其实 98 上人在国外的同学真的很少,有也基本上都是还在国外上学的,真的在国外工作 3 年以上的几乎没有
这种和润有关问题,中文互联网可以去看看一亩三分地,虽然也不是什么多好的论坛,但是还是有很多国外生活多年的人的亲身经历分享的,说实话甚至知乎喝小红书上面亲身经历分享都比 98 多

润不润取决于你评估未来国内和国外会什么样,国内未来继续高增长,那付出出国的成本就不划算,但是反过来那就血赚,出国涉及至少未来几十年的规划,拿当下的情况判断肯定不准,当然谁也不能预知未来,所以就赌运气了。

如果对下一代的学校教育看得很重,那么在国内可能会过得非常累(人均教育资源毕竟较大部分发达国家有明显差距);如果不喜欢自己做饭,对外食自由看得很重,那么至少在铁幕以西的欧洲,这方面生活体验会严重下滑(主要倒不是口味因素而是价格因素);如果特别挂念父母,那么不建议去政策不支持携带父母移民的国家(大部分)和国内无力买两套房的且离老家 300 公里以上的城市。

普通人如何定义,家在北京的普通人和家在小县城的普通人关于要不要润的结论都是不同的。国外如何定义,去欧美也是外国,去缅甸做电诈也是出国,去非洲开荒做建材生意也是出国,境遇可就天差地别了。其实,如果想要过得舒服一点的话,建议不要随大流去阿美,去北欧,这些国家福利是真的好,姑姑在瑞典,产假有一年多,带薪的

选择大于努力,润美国是 T0 级别的难度,加拿大项目是点击即送

世界上没有十全十美的国家和区域,全看你最想要什么。楼主最好不要简单的用国外去概括全球,美国收入高但难润、加拿大好润但定向(且不能改专业)、欧洲收入低福利好。各个国家都有各自的长处和缺点,文化难以融入也是很大的因素。中国薪水和全球比起来低,确实,社保福利和个人工作环境都不如国外。上海北京的房价更是远超欧美。

不是也有人在北欧容易抑郁吗?那个地方很冷清,人与人之间的关系比较冷淡。社恐的当然很合适了。

其实这点日本像北欧吧。自从我听说新加坡没有最低工资之后,我就把日本从”资本主义国家”中排除了。日本应该算社会主义国家才对,北欧很多国家应该也是。保育园收钱按收入收,一模一样的服务,赚得越多收费越高,非课税免费。各种对穷人的补助和帮扶,除了日常生活(主要是吃)有点不适应,真的还不错。

欧美澳日韩不同种族不同文化造成割裂感很正常,不过我在新加坡过得挺爽的。去读一年硕的同学说那里挺多老头老太还在打工,感觉坡县底层压榨也挺严重的,当然在发达国家里比。

我姐是上海的外企 pm 被外派到新加坡
她说一周去办公室两次下午一点上班六七点下班
剩下三天在家办公两天双休工资也比上海诱人
这个工作节奏尊滴很舒服她现在就算狠狠分手也不回来,她打算长居了
但是不方便的地方就是快递,购物,外卖都没有国内方便,买房的房产税比较高

啊,建议多找几个 run 了好几年的人聊聊,找几个能力和自己差不多的,另外找几个比自己强的,有条件的话出去待个两个月,找个在那边工作的人住一起看看其状态。不是,98 这几个帖子真的能给你答案吗?慎重啊

坡县拿 pr 的审核条件是不公开透明的,不过有一些信息可以参考。我觉得年龄,工资,留坡时间最重要。年龄越低,工资越高,在坡时间越长越容易拿。还有就是政府一直控制华人比例在 70%,有时候因为种族被拒也是有可能的。我知道的案例是 nus 硕,8k 月薪,工作两年成功拿身份。还有 ntu 博,7k 月薪,工作三年。


98 在美帝工作>3 年的还是有不少的,比如我,比如一些朋友,不过平时一般潜水…

看到了就来说两句吧,整体感觉是,不管是小镇做题家还是国内中产,出来会过得挺不错,同样的能力不出来也不会差,而如果大富大贵的,一般都不会留国外。另外所有描述仅限 cs 及相关专业,其他不了解,同时大概率没有这么滋润。

先说出来,个人而言,在美工作后基本没有再遇到“舍不得”的情况,想买的东西,想吃的菜,想去的地方都能完全满足,还可以每年稳定攒 10w 刀。出门住万豪凯越希尔顿,在机场去贵宾休息室,长期上私教课,这些都是我以前不敢想的事情,即使我的家庭在国内已经属于中产阶级(二线城市多套房师医公家庭)…

但同时会被父母埋怨不回国发展,毕竟他们在国内过得足够好不愿意折腾出来,难免孤独,随着年龄增长身体小毛病变多,也会后悔送我出来。而我自己其实没想过太长远的,主要是不想 996,加上钱的吸引力比较大…

然后就是裁员会有压力,因为在美合法身份需要工作维持,所以如果没有退路的会比较担心,见过一些拖家带口突然被裁的人的崩溃状态。

至于买房,可以说全美除了纽约,大部分地方加上贷款我都独立买得起,但即使以我在美国的存款换人民币,加上父母补贴一部分,如果回国在一线城市买个非老破小的房子,会非常吃力,绝对不能丢工作的那种…

再说国内,同届本科毕业,普通家庭,国内读研然后进大厂的,会在国内时不时旅行,偶尔去东南亚或者日韩,看起来也很滋润,虽然周末确实非双休,但很明显过得不错,正常消费不差钱。有聊过表示会考虑杭州买房,需要贷款但担心裁员断供,准备再攒点钱稳一手,而一线城市的朋友暂时没有考虑买房。

其实两种都不错,但这是成功的例子,运气或者能力差一点花大价钱读了书但留不下的也有,在国内 996 累死累活突然被裁的也有。

做选择还是要综合看行情,个人能力,和家庭情况。

如果是我,if 家里条件不好,但①家人一心想跟着移民,②且觉得自己能力不错肯吃苦的话(比如万一找不到工作暂时去 icc 做外包),会选择出来搏一搏,①②任意一条不满足的话会留在国内以免竹篮打水一场空。

If 家里条件不错,那可以出来看看,佛系找工作,这也是我走的路。

需要看你硕士期间的成果如何,如果达不到对方的预期,那会更难;如果有不错的成果,会更简单。归根结底本科时候主要是卷 gpa,他们追求的是潜力和可塑性,而硕士毕业的,你要让人看得到你的论文了。


我算是个润党吧… 在美国读的 JD,现在在做律师…

选择这个事情不能唯结果论,得看你选择的时候掌握的信息和资源。也就是说,你此刻的选择得看你预期里你毕业时海外的就业市场和国内就业市场相比。
回复里说后悔的大概是因为现在的现实情况低于他们选择时的预期。这两年美国确实就业市场超差的。但是不代表两年前选择润是不合理的。谁能预测未来呢是吧?
我们选择就是要有比较对象,换句话说,在你在意的诸多方面,你觉得中美两国哪个好?(忽略欧洲和加拿大了,因为我不了解)
美国这边的情况我可以大概说说。就是比较清闲、工资高的工作已经不好找了。CS 的学生连印度外包公司的工作岗位都会抢着要。这就是这一两年美联储开始加息以后的情况。美联储会不会停止加息?大概率会的。但是就业什么时候能恢复,能不能在你毕业之前恢复?不好说。现在有些大厂恢复招工了,但是我觉得 CS 的行业巅峰期可能已经永远地过去了…
说说除了就业以外,其他的生活感受吧。
感觉确实是没有归属感。去中国城也不会有在中国的感觉。我只会感觉整个城市都是昂撒城… 再就是没有安全感,感觉会比本土人更怕失业,以及晚上不敢出门。
好一点的方面是没有性别歧视。招工不会看到“男性优先”这种说法,面试也不会问婚育情况。这一点可能为什么女生出国后不愿意回去的更多的原因。
还有就是客观而言,我的工作跟国内的同行内容一样,但是工作量小很多,工资高很多。至于这句话能不能用在其他润党身上,还是取决于个人的奋斗和历史的进程。
国内的情况我觉得 lz 应该比我更清楚。可以把国内的情况跟美国的情况比比,再选择润不润。


这说的没错啊,怎么这么多踩的,就是普通人最适合 run 有资源的反倒不适合。以下以美国举例: 具体分析:

  1. 走线级别加州最低时薪$15.5+/h。最近历史新低的就业率蓝领简直缺人缺疯了。同样是送外卖,国内一个月平均6000吧,国外一天平均150-300刀,你猜哪边生活质量高?就不说这群人收入低还可以吃各种福利,比如著名的食品券买龙虾的“龙虾党”和低收入可蹭的纽约免费医保。B 站”在美国的福建人”这个号挺真实的,基本能反应这一级别人的生活水准,可以参考。努力一点服务员、外卖员的家庭组合也能住大 house,但其实这本应是常态。https://space.bilibili.com/482324117/ 稍微高级一点的,猜猜美国快递公司司机收入多少钱?

|500

  1. 中产级别典型码农。同样校招毕业生,美国大厂标准包 200k 起步,国内腾讯当年 ssp 我印象中拿到的是 500k 左右,如果省一点的话前几年不用交 FICA+搬去西雅图之类没州税的地方,一年存个 10w 刀是不难的,这就更不用说工作时长、远程工作之类的比较的。你可以看看这年头能在美国工作的码农有几个是愿意主动回国的,还不用说消费大头不可贸易的车、房在太平洋两岸的价格差距了。简单了解可以看 bobo 这 2 个视频,对比中美码农工作的: https://www.youtube.com/watch?v=SEEZzKae3no https://www.youtube.com/watch?v=1mp37_NRJvg

  2. 上流阶层首先从税务角度就不适合 run:美国绿卡/公民全球收入都必须给 IRS 交税,此外买卖股票、卖房等等还有资本利得税(高收入群体短线税率 30%+,长线 15%+),持有房产还有房产税(全美平均 0.99%),过世之后还有遗产税这些东方大国通通没有。其次出国之后各种社会关系接近清零,过往圈层常见的各种方便路径跨国之后都很难重新构建基本会有阶层滑落,所以不少都是把下一代送出去的自己人还留在国内的。上面分析的前提都是你能留得下来才能享受到,单单留个学可不算 run(除非你已经 fire 了),至少得找到当地工作才算。走线级别就不说了,落地之后交个 I-589 就能保底拿工卡打工个 10+年了还有机率拿 A5/A10 卡 or 婚绿。中产级别现在最惨,EB2/3 排期 10 年起步,最近几年的就业热门 CS 行业这两年碰上 Fed 加息校招接近寒冬,其实已经不如加拿大走 BCPNP 入籍后 TN 南下了。

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